https://hemerotecadigital.uanl.mx/files/original/254/13085/COMPLEXUS_una_vision_desde_el_pensamiento_complejo._2006._Septiembre._Edicion_Especial._0002015492.cor.pdf 870c24ae6bb5c1cbfcd16992681f86c5 PDF Text Text ......---... Facultad de Filosofía y Letras Universidad Autonóma de Nuevo León - Cátedra Itinerante UNESCO Edgar Morín Septiembre 2006 IIPC INS11TUTO INTERNACIONAL PARA EL PENSAMIENTO CoMPUJO Q.-~ Com PIex U S ~.A.-~.~ EDICIÓN f=C Ct"'IA Uno visión desde el Pensamiento Comple¡o. '"- CAP~SINA ~ S'lkJO'flCA l)HtVl. . fTAltlA O UAHL. FO~OO - - -N VERS!TAR!O La vida en ocasiones se presenta tan compleja, extraña, misteriosa, el propio Edgar Morin y Raúl Domingo Motta, principales 1.u impredecible, incluso absurda. Sin embargo, en esos momentos de representantes del Pensamiento Complejo, a quienes se les ~ O ...., "'O W dubitación y desolación, cuando la lógica y el ánimo parecen no responder de manera coherente, con sentido, con suficiente fortaleza, aún queda la esperanza, la fe, o al menos esa ligera posibilidad de que al final de la tormenta, viene la calma. Ante semejante postura, surge la pregunta: ¿cuál es la posibilidad de que la calma venga, cuando todos los indicadores arrojan sólo incertidumbre y confusión? La respuesta no puede ser sencilla, y con ello ya entramos en el terreno de la explicación compleja, multidimensional, dinámica, envolvente, lógica e ilógica a un mismo tiempo, con paradojas y certezas. realizó una entrevista donde se abordan problemas actuales y locales. Asimismo, se analizan fenómenos concretos como el caso del campo y la cotidianidad urbana. Al mismo tiempo, este boletín, convertido ya en revista para este caso, presenta a la comunidad estudiantil y a la sociedad en general una noticia relevante que genera mayor compromiso y responsabilidad para la FFyL, la UANL, y Monterrey: el Dr. Edgar Motin se encuentra plenamente enterado de los proyectos, avances, resultados y consecuencias producto del convenio entre el IIPC y la UANL en la reforma educativa, la generación de postgrados únicos en su tipo, publicaciones de vanguardia en el tema de las humanidades y la crítica propositiva. Se levanta así un mayor compromiso con todos aquellos involucrados en el proceso de crecimiento cualitativo de la UANL a favor de la educación, la rearticulación de los saberes y la comprensión de la humana condición. Si la vida es una emergencia de la organización y desorganización física; si el pensamiento es una emergencia de los procesos recursivos y retroactivos entre información, organización, desorganización y reorganización; si el espíritu humano como creación cultural-mental es la última de las emergencias hasta ahora conocidas; ¿qué se puede esperar del curso seguido hasta ahora por la humanidad en su ciega interacción con lo biológico, y con sus propios productos y creaciones tecnológicas y culturales? También se muestran a la comunidad las portadas de los dos documentos a publicar próximamente con motivo del Forum 8 presente Boletín Complexus edición especial, retoma la problemática Universal de las Culturas Monterrey 2007, cuyos autores son actual abordada no sólo desde la perspectiva del Pensamiento Edgar Morin y Raúl Domingo Motta. Complejo, sino en voz directa de pensadores tan importantes como �Complexus • página 3 Complexus • página2 Rector: lng. José Antonio González Treviño Secretaría General: Dr. Jesús Ancer Rodríguez Secretaría Académica: Dr. Ubaldo Ortíz Méndez Director: José Reséndiz Balderas Subdirector: Mtro.Cástulo Hernández Gávez DOCTORADO Secretaría Académica: Mtra. Gabriela A. E/izando Regalado HONORIS CAUSA Presidente IIPC: EdgarMorín Director Ejecutivo: Raúl Domingo Motta A EDGAR MORIN La Universidad Autónoma de Nuevo León siempre ha reconocido la labor intelectual y social de todos los individuos. Hoy en día se nos presenta este gran pensador francés, Edgar Morin, del cual ya les hemos hablado anteriormente. Toda su forma de pensar nació con una sola necesidad: la de crear una mayor comprensión humana, tratando de llegar a una empatía, a una sociedad mundo, que se encuentre unida por todo aquello que le concierne en común. Su labor siempre ha estado dirigida al conocimiento humano. Es por esto que la Facultad de Filosofía y Letras ha propuesto que se le haga entrega del reconocimiento Doctor Honoris Causa, cuya propuesta fue presentada durante los primeros días del mes de mayo. En los últimos días de ese mes, se dirigieron hacia Francia el Director José Reséndiz Balderas y el Subdirector Cástulo Hernández Gálvez, en compañía del Dr. Raúl Domingo Motta, para hacer la invitación de la entrega de dicho reconocimiento. PRÓXIMO SEMINARIO DE FILOSOFÍA CONTEMPORÁNEA Agradecimiento FACULTAD DE ARTES VISUALES M.C. Hilda Margarita Gutiérrez Ríos Directora Lic. Berenice Rebolloso Córdova Diseflador Gráfico Como un proyecto más dentro del marco de colaboración IIPC/FFyL, y buscando contribuir al quehacer filosófico, se ha proyectado recientemente la creación de un seminario de filosofía contemporánea que vaya más allá de la simple cátedra para situarse en las fronteras de la investigación, el diálogo y el acercamiento a la plaza pública, recordando con ello aquella época helena en la que existían condiciones favorables para la democracia cognitiva. El seminario, hablando en términos técnicos, abarcará la filosofía después de Heidegger, poniendo especial énfasis en las aportaciones filosóficas de reconocidos pensadores y filósofos que filosofaron en un plano mucho más extenso a la academia, acercándose con ello a la gente, a la sociedad. Dichos pensadores y filósofos son: Cornelius Gastoriadis, Octavio Paz, Edgar Morin y Alain Badiou. Como podrá notarse, todos ellos son contemporáneos; incluso, Edgar Morin y Alain Badiou aún viven y continúan reflexionando, escribiendo, incursionando en el llamado de la vocación humanista y filosófica. Esperemos que la puesta en marcha de dicho seminario pueda contribuir a la reflexión filosófica que imperiosamente necesita crecer fuera de la simple cátedra universitaria. MONTERREY, CONTEXTO PARA EL FUTURO DIÁLOGO SOBRE LA DIVERSIDAD CULTURAL Los habitantes de esta ciudad vivimos día a día los preparativos para que, en poco más de un año, Monterrey sea sede del segundo Forum Internacional de las Culturas. Mientras transitamos por las calles cercanas al que será su recinto oficial, el Parque Fundidora, es inevitable toparnos con trabajos de obra pública y con desviaciones en donde el tráfico es desorden y orden a la vez. En cada desviación vemos un desorden en el nuevo orden de las vías para transitar. Cuando menos lo esperamos, ya estamos dentro de un congestionamiento con la incertidumbre del cómo y el cuándo saldremos de él. Mientras esperamos en el atolladero, maldecimos al calor, a la obra pública, al tráfico y al mentado Forum. Nuestros ánimos se encienden, mientras nuestra lógica poco a poco va encontrando el camino para seguir hacia nuestro objetivo; se nos atraviesan, nos atravesamos, maniobramos y vamos vislumbrando la manera en la que saldremos de allí, es decir, vamos encontrando el orden que coopera con el desorden en la organización de ese pequeño universo. leyes. Cada factor que se agrega al escenario complejiza la situación y provoca crisis de gobernabilidad; por un lado, Estados Unidos tiene el derecho innegable de proteger su territorio, y por el otro, México tiene el derecho de exigir el respeto a los derechos humanos de quienes seguirán cruzando sus fronteras. México no tiene derecho de seguir violando las reglas más elementales de vecindad con E.U.A., pero Estados Unidos, por su parte, no debe emprender acciones bélicas intimidatorias disfrazadas de apoyo logístico a la patrulla fronteriza. Sin embargo, bajo esta compleja situación, existe un elemento en realidad preocupante para las reflexiones culturales: esta acción que ha emprendido el gobierno norteamericano supuestamente para subir los niveles de popularidad de su presidente, está fundada sobre sentimientos de xenofobia por parte del electorado americano. Esto es en realidad preocupante. Como si no fuera suficiente aquella situación, nuestra mente se satura aún más, y al mismo tiempo se sorprende, con el constante bombardeo de información que nos llegan desde múltiples lugares, desde el periódico que nos venden entre el tráfico, desde la radio de carros y camiones, desde la gran cantidad de publicidad política, e incluso desde el comentario despreocupado de nuestro vecino de viaje. El "American Dream" se ha filtrado por las fronteras de los países sudamericanos y ha obligado a la desterritorialización a seres humanos que abandonan sus lugares de origen, sus sociedades, su lengua, su historia; en pocas palabras, su cultura. Un fenómeno así debe ser enfrentado de forma integral por todos los gobiernos, respetando la condición humana de los implicados y no sólo actuando unilateralmente, pretendiendo dar solución al militarizar la situación. Lo que necesitamos son nuevas políticas generosas y humanitarias que ataquen de raíz el problema de la emigración. Una de las notas que más ha ocupado los medios de información masiva y que más nos ha preocupado a nosotros, es la situación que se vive actualmente en nuestra frontera con los Estados Unidos. A sólo dos horas de Monterrey, sede del Forum 2007, donde el tema de la diversidad cultural será puesto sobre la mesa de diálogo por expertos de todo el mundo, se manifiesta por fin un problema cultural internacional que tras una deficiente aplicación de las leyes migratorias por más de 20 años, ha llegado a una crisis que hoy tiene ya tintes militares. Estados Unidos, al igual que muchos países que pueden brindar a la mayoría de sus pobladores bienestar económico gracias a las ventajas de sus sistemas de producción, ha sido víctima de su propio "Sueño Americano" y de su ambición por un progreso economicista que, en su deseo de obtener mano de obra barata, se ha hecho de la 'vista gorda' y ha aceptando 'ilegalmente' a millones de seres humanos que han cruzado sus fronteras de forma 'ilegal' y que, arriesgando mucho más que su vida, hoy habitan 'ilegalmente' el territorio americano. Tanta ilegalidad no es más que la clara manifestación de que este problema global ya ha traspasado las capacidades de gobernabilidad de ambos países. Las leyes ya no son suficientes. Los propios civiles norteamericanos han organizado cuadrillas de vigilancia, mientras que de este lado los 'polleros' ya se saben todas las maneras de violar las Por desgracia, este no es problema exclusivo de nuestro continente: muchos países europeos tienen la misma situación. Todos estos temas ya han sido tratados en innumerables ocasiones, y principalmente en espacios de discusión como lo fue el Forum Barcelona 2004, el cual nos dejó como herencia la Agenda 21 de la Cultura, un documento que resalta principalmente los problemas de exclusión social que ha raíz de la globalización han repercutido en los ámbitos culturales de diversas comunidades. El Forum Monterrey 2007 será el lugar en donde un grupo de expertos continuarán dialogando para que la diversidad cultural sea considerada patrimonio de la humanidad. Así, debemos estar conscientes de que el papel de nuestra ciudad es de suma importancia para contribuir a un crecimiento cultural incluyente que haga de nuestra ciudad un patrimonio cultural, urbanístico y humanístico para nuestro país y el mundo entero. �Complexus • página4 Entre la barbarie "civilizacional" y la reducción de la complejidad humana: Morin y Motta. Complexus • páginas Por lvonne Gutiérrez Carlín NUEVO ENFOQUE CURRICULAR PARA LA UANL Los nuevos procesos planetarios, la globalización tecnológica y cultural, ~ necesidades económicas, educativas, espirituales y ecológicas que imperan en el mundo actual, exigen de las instituciones educativas ~ncluso del reflexionar y actuar indMdual y cotidiano), nuevos enfoques que_f?rtal~~can la creatividad: la estrategia, la crítica propositiva y la part1c1pac1on. Se hace necesaria una reestructuración de la currícula educativa que contribuya a la creación, al repensar, a la nueva perspectiva de conceptos y prismas capaces de comprender el todo sin olvidar las partes, de abar<:ar el objeto sin olvidar la influencia del sujeto, de afrontar la incertidumbre sin desesperación, de reconocer la importancia del azar sin descalificarlo simplemente porque no poseemos categorías conceptuales capaces de manejarlo. Toda esta complejidad que actualmente estamos enfrentando, debe ser punto de partida para la toma de conciencia y la voluntad de reformar los patrones de interpretación y análisis que han llevado a la humanidad a enfrentar por primera vez la incertidumbre de un futuro que corre el riesgo de no contemplar a la especie humana. Por tal motivo, la UANL ha tomado cartas en el asunto y está trabajando en la preparación de una currícula que articule a la mayoría de las disciplinas hasta ahora aisladas, para que puedan formar un bloque contextualizado, actual, abarcador y pendiente de sus particularidades. Dicho enfoque complejo (complejo en el sentido de multiplicidad de factores envueltos, no en el sentido de dificultad) sobre la currícula educativa, brindará a los alumnos, a los jóvenes de nuestra área metropolitana, la posibilidad de encontrar sentido, lógica y sobre todo, coherencia entre lo que aprenden y la realidad en la que viven. ¿POR QUÉ DESDE EL PENSAMIENTO COMPLEJO? Los actuales sucesos que ocurren en el mundo exigen de nosotros una explicación y una valoración. Son sucesos que aparentemente oc~rren ~sladamente: levantamientos juveniles en Francia y Nepal, res1stenc1a obrera en México, legalización de indocumentados en EUA, la vuelta al poder de la izquierda en Latinoamérica, etc. Todo esto es sólo muestra de lo caótico que es nuestra cotidianeidad· sin embargo, no por ello debemos permitimos ignorarla: que nuest~ mundo se encuentre envuelto en un aparente caos, no nos libera de buscar respuestas e intentar comprender esta complejidad. Quizá nos parezca innecesario y hasta frustrante tratar de comprender esa complejidad, porque lo que por un momento consideramos como "la realidad", aquello que se nos presenta claro y distinto rápidamente se nos esfuma, y aparecen elementos tan nuevos y a veces tan contradictorios que la idea antes formada de algún suceso se nos escurre entre los dedos, a tal grado que la incertidumbre se apodera de todo, y preferimos que unos cuantos "elegidos" tomen todas las decisiones, mientras que nosotros sólo nos conformamos con atenderlas, siempre y cuando no atenten con nuestro simple modo de vida. Somos de la materia de la que están hechos los sueños William Shakespeare. Conocer el estudio de un escritor, poeta, filósofo o pensador es algo que se mantuvo presente entre mis grandes deseos, porque imaginar el acto de la creación y la reflexión te lleva a pensar sobre cómo serán los lugares propicios en donde un hombre (o una mujer) puede estar y ser, para entregar su vida a tratar de hacemos más comprensible la complejidad que nos rodea. Poco puedo describirles sobre la particularidad del caos creativo de Edgar Morin (como él mismo lo nombra), porque me doy cuenta que no puedo describir la singularidad de ese cuarto ubicado en la Rue de Saint Claude en París. Pero sí puedo contarles que entrar a ese espacio repleto de libros por todos lados, me hizo comprobar que la realidad siempre supera la ficción, porque los lugares donde transcurre el tiempo de las mentes y las sensibilidades de personas como él, que intentan re-descubrimos el mundo y aportar algo para su entendimiento más profundo, es toda una experiencia, que si no quedara registrada en fotografías, después de desearlo tantos años, pareciera apenas un fugaz paso por otra habitación; pero este es su estudio ubicado precisamente en el Barrio Le Marais (París XI), donde antiguamente radicaron los monjes Templarios y muy cerca de la sede del Museo Nacional Picasso, instalado en el señorial Hotel Salé. Acerca de muy diversos temas se cuestionó a estos dos pensadores planetarios de los acontecimientos del mundo contemporáneo y más allá de que ellos mismos han repetido que apenas se pueden dar pistas sobre el devenir de la historia, no está de más saber cómo visualizan o analizan (sin fragmentar), lo que está pasando en nuestros días y hasta lo que puede pasar hasta con el PC en los próximos años. ~ esa actitud cómoda e indiferente surgen opinic;>nes como: "¿Qué importa que tanta gente muera de hambre en Africa, si yo tengo ~segurada la despensa para otros quince días? ¿En qué puede interesarme la masacre de connacionales en la frontera, si tengo para pagar la siguiente letra del auto?" Quizá el no saber afrontar la i_ ncertidumbre nos ha llevado a la indiferencia; quizá el no poder articular los saberes nos está llevando al oscurantismo informático, donde se sabe mucho pero se ignora demasiado, porque la hiperespecialización nos ha limitado de tal manera que nos resulta imposible ver el todo, y nos ha hecho perdernos en el laberinto de las ciencias, mismas que se ven imposibilitadas de cualquier respuesta porque han perdido todo fundamento. La visión desde el Pensamiento Complejo brinda un nuevo enfoque; de ahí que conocer el pensamiento de dos de sus creadores quienes han reflexionado sobre la complejidad sin desarticular lo~ problemas, sino viéndolos desde su contexto, nos permite ver nuevas soluciones a aquellos problemas que parecían imposibles, cuestión que resulta por demás interesante y necesario. La siguiente entrevista se realizó dentro del marco de las actMdades de fortalecimiento académico a la Facultad de Filosofía y Letras, donde en breve se ofrecerá un Doctorado en Ciencias Humanas y Pensamiento Complejo. Morin" para el Pensamiento Complejo (CIUEM). América Latina, ¿hacia cuál izquierda? lvonne Gutiérrez Carlín (IGC) -Edgar, ¿qué opinas o qué ves detrás de la supuesta vuelta a la izquierda en varios países de Latinoamérica (Bolivia, Chile, México, Argentina, Brasil y Venezuela), será real y profunda o por el contrario, superficial y simplemente se trata de líderes neo-populistas, como apuntan algunos analistas conservadores? La maravillosa objetivación de la escritura ha permitido que desde la lejanía mexicana conozcamos las palabras, los conceptos, y en suma, las visiones del mundo de Edgar Morin, un luchador y pensador nacido en los principios del siglo pasado (XX), que ha publicado más de 30 libros en francés y que por fortuna todavía respira entre nosotros para recordarnos lo siguiente: "Los puntos centrales de hoy son re-lacionar, re-pensar, re-articular, re-generar, re-interpretar, re-hacer lo humano frente al crecimiento de la barbarie," quien a sus 86 años posee una mente lúcida y en movimiento. Es verdaderamente impresionante su vitalidad, porque parece 20 años más joven, y al parecer la fortaleza de su cuerpo y espíritu dará de qué hablar, pensar y reflexionar en este nuevo siglo y milenio del que ya transcurrió el primer lustro. Bajo este devenir continuo, surgió la posibilidad de entrevistar a los dos protagonistas principales del Pensamiento Complejo (PC), que se reunieron en este mes de marzo para evaluar las actMdades anuales del Instituto Internacional para el Pensamiento Complejo (IIPC), cuya sede central se encuentra en la ciudad de Buenos Aires, Argentina, siendo Edgar Morin su Presidente y Raúl Domingo Motta, su Director Ejecutivo y también Director de la Cátedra Itinerante UNESCO "Edgar Edgar Morin (EM) -Pienso que es muy difícil hacer reformas hondas en las condiciones actuales de la economía planetaria. Como percibo las realidades en Occidente, no me parece fácil el giro hacia la izquierda, pero sí hay un conjunto de cosas que se pueden hacer, como la confederación entre países de América Latina (AL) y los poderes articulados desde la izquierda, porque quizá hay algunas condiciones de posibilidad para que se den mínimos cambios. Por ejemplo, Lula (BrasiO y Kichner (Argentina) empezaron a realizar algunas cosas y se puede continuar en otros países, pero es evidente que se puede dar de maneras muy diversas por las especificidades de cada país en AL. Pienso que la idea bolivariana de conjuntar las fuerzas y los poderes de AL es bastante buena, pero yo no tengo buenas ilusiones en relación a lo que dice y propone Chávez (Venezuela), aunque vamos a ver, porque algo parecido pasa en Cuba, pues también se pueden hacer cosas allí, más allá de no estar de acuerdo con el régimen de Castro y lo que éste ha hecho dentro de su país, pero también ha sido importante resistir a las presiones de tantos años por parte de los Estados Unidos de Norteamérica (USA). No sé si será posible la unificación de los países de AL, no tengo elementos para afirmar mucho a favor de esta hipótesis, pero lo improbable sigue siendo posible desde mi óptica, porque en BolMa con Evo Morales, en Chile con Michelle Bachelet y en México, si llega a ser presidente (Andrés �Complexus • página6 Manuel) López Obrador, puede darse algún camino distinto, con los movimientos y cambios en los líderes que detentan el poder, aunque quizá falta mucho tiempo para ver algún resultado al respecto. Con todo y mis grandes dudas sobre AL, creo que es más posible esa unificación profunda de los pueblos latinoamericanos que en los de Europa, porque para mí acá estamos paralizados. Raúl Domingo Motta (ROM) -Octavio Paz y Cornelius Castoriadis, en referencia a esto, hace tiempo hablaban de un conformismo europeo generalizado que impedía todo posibilidad de cambio profundo o búsqueda de alternativas a la situación imperante. EM -Así es, porque acá no se ve la relación entre pobreza y desarrollo capitalista mundializado, dicho como se conoce comúnmente; en Europa y en Occidente, con la economía globalizada y su modelo capitalista, se sigue propiciando el mantener a ciertos sectores sociales en su proceso de enriquecimiento, frente al empobrecimiento continuo de otros sectores, aparte de los que ya existen. Yo hago la distinción entre pobreza y miseria, porque no podemos detectar o entender únicamente a la pobreza de forma cuantitativa o desde el punto de vista economicista, porque viene de una policultura con raíces ideológicas de subordinación, de humillación (por los imperialismos de cualquier país), de las dependencias, de la incapacidad de aprender de los azares y la incertidumbre de la vida humana. En este sentido, pienso que se debe re-considerar y re-valuar la historia humana, para refocalizar muchos aspectos de los modelos de desarrollo y sus consecuencias en los cambios o paralizaciones de las sociedades occidentales, tanto de Europa como de América. ROM -Yo agregaría que pesar de todas la críticas que se vienen haciendo desde los primeros años del Siglo XX a la idea de desarrollo imperante, en el fondo nada ha cambiado, ni siquiera con la aparición de la problemática local y global de la crisis ecológica y de los límites ambientales del planeta para soportar una visión-acción permanentemente consumista del actual sistema. Incluso la izquierda actual pareciera que busca un remiendo más que una alternativa distinta y superadora sobre la situación de pobreza y miseria creciente, tal vez porque no se puede encontrar la clave para imaginar una nueva alternativa que retome los grandes proyectos de emancipación y transformación social, luego de las frustraciones y errores producidos por los movimientos revolucionarios a lo largo de todo el Siglo XX. EM -Exacto. Pienso que la cuestión es tan problemática que ni el concepto tradicional de crisis ni la noción de sustentabilidad son suficientes elementos para comprender este desafío; hay mucha ceguera y poca comprensión real y profunda de los procesos que estamos viviendo actualmente. IGC -¿De alguna manera están diciendo que se agotó la "forma tradicional" de hacer política o las categorías con las que hoy se piensa la política? EM -Si bien la política es una dimensión donde se expresa la complejidad humana, las visiones actuales de la política, muy sujetas a las estructuras de decisión tecnocráticas parecen haber perdido aún más esa cualidad de percibir la complejidad y la multiplicidad e interrelación de los problemas. La ausencia de complejidad en la percepción política de los asuntos humanos conduce il la generación de más barbarie, y observamos muy pocos indicadores de que la tendencia hacia ese aumento de la barbarie se modifique de forma sustancial. Complexus • página? ROM -Muchos hablan del secuestro de la política y tal vez lo que quieren decir es que además de desaparecer el espacio público y semi-público para la participación ciudadana, se ha producido hace tiempo una ocupación de los espacios políticos y de sus dinámicas de decisión por sistemas, organizaciones, consultoras y grupos profesionales con una mentalidad principalmente mercantilista, tecnocrática y reduccionista de la vida y las sociedades. Nadie niega la importancia de la mirada profesional de los asuntos administrativos del Estado, pero no se puede reducir a esto la política y menos reducir a una pura dinámica tecnocrática la reflexión sobre el destino político de sus propios protagonistas, es decir, de lo que todo este proceso de simplificación está afectando directamente a los ciudadanos en las democracias actuales. Dr. Raúl Domingo Motta, Dr. Edgar Morin, y Lic. lvonne Gutiérrez Carlín EM -Hay una ausencia de capacidad estratégica individual y social porque, a pesar de hablar de cambios continuos en todas las sociedades, se siguen aplicando recetas y no se fomenta ningún espacio para impulsar la imaginación, la creatMdad y la complejización de los asuntos, justamente porque estamos sometidos a valores tecnocráticos de producción en todas las dimensiones de la vida social y política. Por ejemplo, se repite en todos lados la cuestión de la necesidad de pensar en la sustentabilidad del sistema, pero se piensa a los sistemas naturales y sociales en forma reduccionista o meramente sistémica, que es una forma de percibir la complejidad pero de forma restringida. Por ejemplo, se piensa lo sustentable y se deja de lado el tema principal que son las estrategias de regeneración natural y social, para bien y para mal. Como lo señalo en El Método 5 (La humanidad de la humanidad), el juego del devenir comporta también el desvío del sentido de las acciones, lo que nombro como la ecología de la acción, cuyo primer principio es que una vez iniciada una acción en un momento dado, esta acción entra en un juego de inter-retroacciones que modifican, desvían e incluso pueden invertir un curso, y todos estos procesos escapan a la propia voluntad del autor de la acción, y hasta puede volverse contra él, como el efecto boomerang. Esa es la visión de la complejidad que no alcanzan a distinguir los que la entienden, como dijo Raúl, bajo una óptica restringida, porque ellos ven el avance de la historia como una sola corriente, y no perciben la inte01ención de las desviaciones que pueden suscitarse por eventos externos e internos, y por eso su curso puede ser perturbado, modificado e incluso contrariado. Curiosamente, toda evolución viene a ser e fruto de una desviación que ha tenido éxito; por eso he dicho muchas veces que en toda evolución hay procesos de desorganización y reorganización, lo que finalmente puede lograr las transformaciones como morfogénesis. Educar en el Pensamiento Complejo, con todo y deformaciones IGC -Entrando a otro tema, quiero exponerles que observo una especie de "degradación y simplificación" de la propuesta del Pensamiento Complejo, a partir de la aparición de los libros que enfatizan la cuestión educativa, o que de alguna manera se relacionan con los distintos proyectos institucionales y educativos que se están gestando en América Latina en general, y en Mexico, en particular. En esta línea, de lo que he entendido de tu propuesta original, encaminada a comprender más profundamente la complejidad humana, ¿qué se puede hacer al respecto? EM -Pienso que se puede mantener el camino y la estrategia de rearticular un Pensamiento Complejo (PC). multidimensional y transdisciplinar, a pesar de todas las limitaciones y lecturas superficiales que en el fondo parecen jugar en contra. Es verdad que hay muchos que no han comprendido, o lo han hecho parcialmente, la revolución epistemológica que propone la visión del PC, porque hay quienes afirman que están utilizando mi propuesta, pero en realidad se quedan en el paradigma funcionalista antiguo, y ello implica una visión restringida de la complejidad que sólo percibe sistemas complejos dentro de la visión clásica de la epistemología, y son absolutamente ciegos para percibir una complejidad ampliada, porque implicaría abandonar el paradigma del Instituto de Santa Fe (Santa Fe lnstitute NM). Por ello y para contrarrestar ese problema, se creó la Cátedra UNESCO que lleva mi nombre. También hay que pensar que los distintos proyectos que se encuentran realizando en distintos lugares de América Latina (Brasil, Colombia, Argentina, etcétera), y particularmente en México, son exploraciones que debemos seguir y esperar sus resultados, sabiendo que muchos pueden dar como consecuencia probablemente todo lo contrario de lo esperado; en fin, eso es parte de la ecología de toda acción sobre la que hablaba hace rato. ROM -También es cierto que otros intentan tomar la propuesta del Pensamiento Complejo e introducirla u homologarla a un modelo sistémico, a un pensamiento holístico y en algunos casos pseudom,sticos, que pasan por alto el profundo y continuo tratamiento crítico y epistemológico que ha realizado el Pensamiento Complejo (PC). El otro problema es que, si bien se tienen noticias de la existencia de los textos espistemológicos donde están las tesis principales y sus fundamentaciones críticas, por ejemplo en los distintos volúmenes de El Método, sólo se quedan en la lectura de textos escritos que son circunstanciales e incompletos, por pertenecer o ser parte de ciertos proyectos institucionales en el campo educativo, como Los siete saberes necesarios para la educación del futuro, solicitado por la propia UNESCO, sobre la que, por cierto, ya pronto contaremos en el IIPC con una nueva versión revisada y ampliada para su publicación. Pero voMendo a las "degradaciones" del PC, creo que la gente ha leído más libros o versiones más ligth del PC, que se han hecho con el fin de difusión, sobre la propuesta central del OC, en relación a los aspectos educativos, y por razones específicas no contienen los fundamentos y la información crítica correspondiente que permita comprender la faceta revolucionaria que señala Edgar. Por ejemplo, todo el mundo piensa que el tema principal del PC es básica o únicamente la complejidad y no es cierto; uno de los más importantes temas que ha trabajado el PC ha sido siempre el intento de comprender la Humana Condición, cuya principal característica es el problema de su complejidad inherente, cosa que llevó a investigar y profundizar no sólo acerca de lo que era la complejidad, sino también bajo qué condiciones era posible pensarla. Y esto es lo que generalmente se les escapa a los educadores que siguen este tema, porque implica un cambio de paradigma en las formas de pensar y no sólo un cambio curricular funcional. Tampoco el tema principal es el asunto de la articulación de saberes por arte de magia, sino que por el contrario, se trata de una reflexión crítica y continuada sobre los procesos de convergencia y divergencia de los productos de los campos de conocimientos científicos, en particular, y del saber en general. Pero sobre todo quiero destacar junto con Edgar que el trabajo del PC se trata de la búsqueda de conceptos y ejes articuladores, no reductivos, de la dispersión de los oonocimientos y de actualizarlos para la enseñanza de los ciudadanos, como por ejemplo: el Universo, la Humanidad, lo Humano, la Tierra, etcétera, donde la noción de complejidad es imprescindible. Lógicamente, no es fácil, porque se requiere mucha información cruzada y al mismo tiempo rigurosa, lo cual implica a su vez un proceso continuo de autoformación y un componente nada despreciable de formación filosófica y espistemológica, que pocos están dispuestos a mantener y desarrollar. IGC -Precisamente vuelvo a insistir en cómo creen que se puede hacer para que la enseñanza sobre el Pensamiento Complejo pueda realizarse sin tantas deformaciones, que por otra parte parece inevitable que se den por el propio proceso de divulgación al que ustedes aluden. EM -Para eso hay tres asuntos que focalizar o distinguir para evitar mayores confusiones: la visión de la complejidad simplificada, la visión de la complejidad restringida y la visión de la complejidad general. Digamos que la visión de la complejidad restringida, la más divulgada hoy que, como decía antes, viene del Santa Fe lnstitute, es porque ellos hacen investigaciones sobre lo que llaman sistemas complejos; es decir, sistemas con muchas interacciones, retracciones y con poca predictibilidad, pero ellos no perciben que en realidad todo sistema es complejo, en el sentido epistemológico, porque hay una relación compleja de las partes con el todo y viceversa, sobre todo en relación a las emergencias. �Complexus • páginas Pero ellos se quedan en un simple primer nivel de la complejidad y con esto creen que ·comprenden" la complejidad de todo lo que nos rodea y no es así. RDM -Lo que sucede es que muchos de ellos piensan los sistemas como estructura, y no piensan en profundidad lo que significa la complejidad del sistema. EM -Exacto, por eso es inevitable la degradación de la visión de mi propuesta, pues hay muchos científicos y educadores que mantienen la estructura del "pensamiento normal", porque lo único que buscan son leyes que puedan aplicar o descifrar de manera fragmentaria y compartimenta! y pienso que eso les imposibilita tener una visión más amplia de la complejidad, porque en ésta no hay que buscar leyes ni modelos ni recetas. Además, pienso que no conocen mi propuesta y tampoco han leído ni profundizado en lo que se expone en mis obras principales, porque lo rechazan en principio, pues yo no busco leyes. Pienso que ellos no están dispuestos ni pueden comprender la real complejidad de los sistemas, sino solamente pedazos muy pequeños de esa realidad que pretenden conocer, y están ciegos, porque siguen dentro de la visión normal o clásica de las ciencias. Por eso fue terrible que yo no pudiera asistir a un encuentro con científicos en China (donde han traducido 8 de sus libros), pues me enfermé, y allí quería exponer las grandes diferencias que hay en las distintas visiones sobre "la complejidad", empezando por la estadounidense, la funcionalista y la que se divulga generalmente en educación y la mía. La complejidad restringida no es sólo la simplificación de mi propuesta, es una adaptación funcional del problema para remendar problemas organizacionales, porque hay mucha gente "que vende ideas de complejidad" a las empresas, a las instituciones educativas, a las de salud, etcétera, y en este sentido hay una degradación, pero también tengo la esperanza de que ese mismo proceso de degradación mantenga la idea de que lo que no es capaz de regenerarse se muere. Dicho de forma sintética, hasta mi propuesta sobre el Pensamiento Complejo, si no se regenera, tendrá que morirse; entonces se cumple el principio de la termodinámica, y mi paradigma, como cualquier otro, es biodegradable. La complejidad no sirve sólo para comprender los sistemas, no es un modelo, una receta única y con leyes para aplicar a lo que sea, sino sobre todo para entender la complejidad del mundo humano y social. Si recordamos la historia, tenemos los ejemplos de la degradación de las propuestas de Marx y de Freud, de Kant y de Platón, porque también han sido simplificadas y deformadas, pero hay posibilidades de regeneración al volver a las fuentes originales, si alguien las sabe re-interpretar y re-transmitir, desde su propia creatMdad y sus propias riquezas y conocimientos. Complexus • páginas RDM -,-Por eso creemos que es estratégico para nosotros el proyecto de diseño creación y gestión académica de un Doctorado en Ciencias Humanas y Pensamiento Complejo, que estamos llevando a cabo en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad de Nuevo León (UANL), en colaboración con el Instituto Internacional para el Pensamiento Complejo ~IPC) y la Cátedra Itinerante UNESCO "Edgar Morin" (CIUEM), en la ciudad de Monterrey. Con este proyecto pretendemos formar investigadores y profesores que alcancen a introducirse a la comprensión, real y profunda, de la complejidad humana y de la epistemología compleja, y por el momento, contamos con un gran apoyo y entusiasmo de las autoridades de esa Facultad y de las máximas autoridades de la universidad. IGC -Y en los estudios de las Ciencias Humanas y Sociales, ¿cómo perciben el papel actual de la filosofía y del relativismo cultural, que parece esconder el proceso de la mercantilización en todos los ámbitos? EM -Es evidente la mercantilización en casi todo, y por ejemplo, en la cultura, trae problemas muy serios de degradación y confusiones; una de ellas es lamentablemente: la creciente difusión de la propuesta del relatMsmo cultural que hoy se confunde con la idea de diversidad cultural, es una degradación por su forma de concebir las relaciones entre las culturas. En realidad no existe la idea de la inter-relación entre las culturas para esta forma de ver las cosas, pero en el fondo esconde un problema mayor, porque si no hay formas de relación entre lo diverso, existe el peligro que entonces se reduzca todo a buscar la forma de unidimensionalizar lo diverso; de esta forma se degrada la percepción de esas diferencias o diversidades culturales y sociales entre los distintos países de Occidente y Oriente, respecto de la búsqueda de una forma no reduccionista para gobernarnos en un pequeño planeta que sostiene una humanidad cada vez más grande y compleja. En el Método 5 (La humanidad de la humanidad), señalo que hay diversidad cultural, pero también unidad cultural; hay diversidad biológica, pero también unidad biológica, porque no hay unidad sin diversidad y viceversa. Y ese el problema sobre las culturas que hay que profundizar investigando y formando a los ciudadanos con el PC, desde una óptica que no excluya o siga fragmentando más la complejidad. RDM -Desde mi punto de vista, este es el problema central para nosotros que debe guiar las discusiones y las actividades del proyecto del Foro Mundial de las Culturas y la Sociedad del Conocimiento que está organizando el Gobierno de Monterrey para el 2007. Es por esto que, paralelo al proyecto del doctorado que mencionamos, se están elalborando publicaciones relacionadas con la Ciencias Humanas, como el problema de la diversidad cultural; por ejemplo, se pretende realizar un análisis crítico de la Agenda XXI de las culturas, que se presentó en el Forum de Barcelona 2005 (ambos trabajos en prensa de la UANL), además de hacer un trabajo sobre las condiciones de posibilidad de una Sociedad del Conocimiento, y otros temas asociados, como por ejemplo, la gestión del conocimiento, el lugar de la filosofía en la Era Planetaria, etcétera. IGC -Y ya que estamos centrados en la cuestión educativa, en el libro Educar en la era planetaria, que escribes con Raúl D. Motta y Emilio Roger para la UNESCO, hablas de la "doble hélice" de la mundialización alternativa, y una de ellas la relacionas con los movimientos sociales, a partir de la articulación de redes y grupos ciudadanos, que buscaban o buscan una planetarizació (globalización) distinta a la visión unidimensional de las leyes del mercado. ¿Crees que dichos movimientos han disminuido o se han inhibido por la situación generalizada de desencanto y escepticismo, ante la imposibilidad de lograr profundos cambios o transformaciones sociales? EM -Hay otra idea que mantengo, que es la de seguir en la construcción de una red de redes, no de unificación sino de interconexión, sin poder central, y aunque sea paradójico, creo que la esperanza está en relación directa con el progreso de las catástrofes, porque cuando éstas son muy grandes, muy evidentes, la reacción a todo esto también puede crecer o llegar a ser más grande. Ya lo dijo Holder1in: donde crece el peligro, crece también la salvación. Para mí los avances serán casi siempre pequeños, marginales, dispersos, pero no por ello menos importantes, y seguirán su curso. Pienso que hay varias mundializaciones (globalizaciones): la democrática, la económica, la humanista, las culturales; entonces, desde un punto de vista las cosas no se pueden re-formar tan fácilmente en el sistema actual, porque no hay instituciones verdaderamente planetarias; por ejemplo, ni la ONU tiene verdaderamente un alcance mundial. Todavía existen controles y poderes que dominan demasiado el orden de cosas; pienso que los cambios más profundos y reales se llegarán a dar si ocurren verdaderas metamorfosis, como en el mundo animal, cuando por ejemplo un gusano se transforma en una mariposa. El problema es que no podemos saber antes de tiempo sobre los procesos de metamorfosis, y por eso tendremos que seguir intentando re-articular y proponer algunas líneas de pensamiento y de acción. Pienso que a eso es a lo único que podemos aspirar y sobre lo que podemos trabajar, porque se necesitan muchas reformas interdependientes e interconectadas sobre el pensamiento y el conocimiento, así como de la sociedad, de la economía y sobre todo de la vida humana. Entonces esos momentos de transformación están lejos, porque tiene que darse un proceso de confluencias simultáneas, que no es fácil de darse en muchos aspectos. Y bueno, en cualquier nivel es importante pensar y hacer cosas, unas en Monterrey, otras en Veracruz, en Argentina o en Francia. Casi todo proceso de transformación profunda empieza desde lo pequeño y marginal, y poco a poco va creciendo. IGC -En este mismo sentido de la violencia ¿piensas que han aumentado los riesgos de que vivamos una regresión hacia la barbarie de la especie humana, y qué alternativas visualizas para resistir esta tendencia? EM -Debemos reconocer los problemas y las dificultades con claridad y profundidad, para re-generar la idea del humanismo, porque la barbarie siempre es altamente probable que se dé; ya lo digo en mi nuevo libro (2005) Culture et barbarie européennes (no se ha traducido al castellano). En mi vida siempre mantengo una apuesta sobre lo improbable, aunque sea poco posible. Todos los grandes pensamientos han sido rechazados en sus inicios: Sócrates, Galileo, Da Vinci y todos los grandes movimientos han empezado de manera marginal y con unos pocos seres humanos, como por ejemplo Jesús o Gandhi, y nosotros estamos en otro periodo inicial de muchas transformaciones que no sabemos a dónde nos llevarán, pero que tenemos que luchar porque nos lleven a mejores etapas, estadios o épocas. IGC -¿De acuerdo a lo que afirmas, entonces, la llamada Sociedad del Conocimiento está dentro de esos procesos lejanos que todavía no son factibles, asimismo la transformación de la condición humana hacia la Humana Condición, pero qué recomendarías que se efectuara en relación a todo esto? EM -Pienso que debemos diagnosticar que hoy en día hay una sociedad de los conocimientos separados, no "del conocimiento" y debemos seguir actuando en el sentido de re-ligar los conocimientos, pero no sólo a nivel académico sino también a nivel popular, abierto a todos: de la gente que trabaja, de las mujeres, de los jóvenes, de los sindicalistas, etcétera, como si fuera un gran Centro de Cultura para la Vida, porque la esencia fundamental es que los conocimientos sirvan para vivir humanamente mejor todos. RDM -En estos momentos, el IIPC está buscando diferentes alianzas para encontrar la forma más adecuada de desarrollar una red de este nuevo tipo de centros y que cuenten con una adecuada perspectiva del Pensamiento Complejo en sus actividades y propuestas. EM -Pienso que es necesario seguir intentando re-articular estrategias de redes ciudadanas para la vida que no se deben academizar. ¿Oriente vs Occidente? "La protesta" de jóvenes inmigrantes en París (2005) y "las caricaturas danesas" sobre Alá IGC -¿Qué piensan de las protestas juveniles de hijos de inmigrantes en París, en octubre-noviembre de 2005? EM -Hay muchos jóvenes de origen Magrebi que son musulmanes y para ellos ha sido más difícil la integración en Francia. Sin que pueda negar que en mi país haya dejado de haber mentalidades coloniales y más o menos racistas, también es cierto que esos procesos de la verdadera integración de los inmigrantes tienen diversos aspectos que es necesario detectar y analizar, porque todos esos jóvenes son de la segunda o tercera generación y sí están naturalizados con papeles franceses, pero se sienten rechazados socialmente, y más porque su religión es islámica. Ellos saben que en el occidente no se tiene una actitud abierta para los que son de origen islámico, y esta mentalidad viene desde el pasado, pero antes se veían como casos aislados y hoy, que las protestas son mayores, se visualizan estos problemas con mayor atención, porque van in crescendo. RDM -Creo que en el fondo se puede decir lo mismo sobre el problema de Los Maras (Salvatrucha, como se les reconoce a los grupos juveniles violentos), provenientes de Centroamérica, y sobre otros fenómenos de violencia juvenil menos visibles en todo el planeta. Hay toda una nueva generación de seres humanos que a pesar de su diferencias culturales, económicas y sociales, coinciden en el hecho de que para ellos no hay Muro, porque ya lo visualizan en sus padres y también rechazan el discurso Murista de sus mayores por considerarlo hipócrita, sobre todo el de los sistemas educativos. Pero esto no significa que puedan encontrar por sí mismos una alternativa distinta, porque muchos de ellos sólo quieren incorporarse al actual estado de cosas de la mejor manera posible y reproducir el sistema que los excluye y que ellos mismos critican. �Complexus • página 10 ----------··············· ·-----······----------·····················--------- Sobre las caricaturas Danesas IGC -¿Cuál reflexión harías, Edgar, sobre la publicación de las caricaturas danesas, que ridiculizan al Dios Alá? EM -Me parece que es un indiqador de una situación bastante gr~ve entre las relaciones del mundo occidental y el mundo musulman. Pienso que es la muestra de un pequeño fuego que después puede incendiar toda la selva, pero sobre todo por la manipulación de algunos líderes religiosos que exacerban los sentimientos de ofensa y humillación. IGC -¿Y qué vale más, el respeto a la libertad plena de expresión o el respeto a la otredad en las creencias religiosas? EM -Pienso que la mayoría de la gente del mundo islámico vive tres siglos atrás, porque todavía mantienen la unión entre el Estado y la religión, no vivieron una laicización y para nosotros, en Europa, la libertad de la conciencia fue una conquista de "Las Luces" del siglo XVIII, que obtuvo como resultado positivo la visión de un mundo laico; pero todos ellos no han vivido esa separación, y entonces no hay un cambio significativo en su percepción de las cosas. Por otro lado, también es cierto que los países de occidente mantienen una situación de incomprensión general hacia la visión musulmana; entonces no hay entendimiento ni mucho respeto entre unos y otros. Es evidente que nosotros debemos mantener la importancia del valor de la libertad de expresión, pero también es cierto que debemos aprender a respetar en algunos casos los símbolos de otros, para no aumentar las posibilidades de que el incendio que ya persiste sea aún mayor o que se queme la selva, como decía antes. IGC -¿Crees entonces en "la visión d~ Huntington", _s?~re ~ue h~y probabilidades en el futuro de un choque de c1v1ilzac1ones ? EM -Bueno, no se pueden descartar los choques e~tre religiones y civilizaciones, si no hacemos nada a favor de cambiar el curso del entendimiento entre las diferentes visiones y culturas de los mundos que co-existen en este planeta. Si fuéramos pesimistas enfatizaríamos el aspecto catastrófico que se e?tá viviendo _en estos tie~pos,_ pero tratando de mantener nuestra vision de que lo improbable sigue siendo posible, entonces podemos tener la esper~nza d~ que ese chogue no es inevitable. Porque también es necesario decir que en Occidente nosotros tenemos tolerancia para nosotros y nuestras ideas, por ejemplo en Francia, pero no para los otros o la otredad del mundo no considerado occidental. Porque muchos de los otros mundos, por ejemplo el musulmán, como te decía, mantienen situacion_es de subordinación y de humillación, cuando observan que el Occidente acepta todo lo hecho por Israel o los israelíes y rechazan o atacan todo lo que viene de Palestina o los palestinos, cuando sabemos q~e hay atrocidades de unos y otros. Lo que vemos ahora es la ~grav<:1cIon de esa situación conflictiva entre el mundo árabe o el Medio Onente y Occidente. IGC -En relación a lo anterior, ¿crees que a partir del 11 de septiembre y después en el Madrid del 11 de marzo, en general el ava~ce ~el terrorismo y la respuesta bélica de USA, hay una clara determ1nac1on por aumentar la violencia? EM -Casi todo parece indicar que la situación se agrave. Por ejemplo, es evidente que si hablamos de lr-ak, la politica de los estadounidenses, el espíritu bélico e imperialista de Occid~nte, en _gener?I, y el de USA en particular, ha empeorado la situacIon de v1olenc1a. Aunqu~ se pretenda mostrar que se quiere democratizar a lrak, porque es cierto Complexus • página 11 -- que se libera el control sobre,13 etnias q~e mantenía Sadam Hussein, ahora hay tantos o mas conflictos Inter~os como ~ntes de la guerra en lrak. Además, eso ayudo para InstIgar al terronsmo en general, al de otros lados, y en este sentido, pienso que ~ambi~n el Occidente está ciego, porque las s1tuacIones d~. vIolenc1a regularmente están bajo un esquema de corresponsé3:bilidad, y en esto Occidente y Oriente tienen su parte de responsabilidad, porque lo que hacen unos promueven las reacciones de los otros y s~ e~tra a un proceso circular de repetición, y además no podemos eliminar la locura de un jefe de Estado en ninguna parte del mundo. Siempre hay preguntas que se q~edan en el ti~ter?, pero Edgar debe partir y las reuniones con Raul llegan a su term1n~. por lo que no queda más que agradecer sus respuestas, para seguir generando nuestras propias reflexiones al respecto. EM -Casi todo parece indicar que la situación se agrave; ~or ejemplo, es evidente qwe si hablamos de lrak, la pol1t1c~ de los estadounidenses, el espíritu bélico e imperialista de Oc~1de~!e, en general, y el de USA en particular, ha empeora~o la sItuacIon_ de violencia. Aunque se pretenda mostrar que se quiere demo~rat1zar a lrak, porque es cierto que se libera el control ?obre 1_ 3 et~Ias que mantenía Sadam Hussein ahora hay tantos o mas conflictos internos como antes de la guerra 'en lrak. Además, eso ayudó p~ra in~tigar al terrorismo en general, al de otros lados, y en este sentid?, pienso que también el Occidente está ciego, porque las s1tuacIon~s de violencia regularmente están bajo un esquema de correspon~ll_1dad, y en esto Occidente y Oriente tienen su parte de responsabilidad, porque lo que hacen unos promueven las reacciones de los otros y se entra a un proceso circular de repetició~, y además no podemos eliminar la locura de un jefe de Estado en ninguna parte del mundo. Siempre hay preguntas que se q~edan en el ti~ter?, pero Edgar debe partir y las reuniones con Raul llegan a su terrnIn~, por lo que no queda más que agradecer sus respuestas, para seguir generando nuestras propias reflexiones al respecto. El desafío de reinventar la cultura rural desde los jóvenes Fabio Moschen "... Y cuénteme de los jóvenes de su comunidad" ... , fue mi pregunta. "Ellos ya no quieren ser chiveros , buscan ahora trabajo en las ciudades, por ahora algo encuentran ... Hoy todo es distinto; gracias a Dios terminan la escuela primaria, o tienen un título". "¿Pero ya no quieren cuidar más de los chivos?". "Así es". "Y ... ¿cómo garantizar entonces la continuidad de su cultura?" --- ----------- --- --------------- Fabio Moschen. Joven y agricultor. Ex-presidente del Consejo Central de Juventudes Agrarias Coop. en Argentina. Miembro del IIPC, Miembro del Grupo Cooperativo ACA. Miembro de Relajar. Miembro del ICA Youth Networl<. Consultor y conferencista en múlti¡,les ámbitos del mundo especializados en Juventud, Ruralidad y CooperatMsmo. part1c1pa además en diversas iniciativas de desarrollo y aprendizaje. fmoschen@compleJ1dad.org Cuidador de cabras. . ..' ---- --------------- -- --------- - ' ' Esa fue parte de mi conversación con Gerardo, ~n caciqu_e de una comunidad de nativos mapuches de la patagorna argentina, hace algún tiempo. Aunque pareciera sólo una simple pregunta más sobre tantas que nos hacemos acerca de la ruralidad en cada uno de nuestros países, lo cierto es que la cultura rural tal y como la conocemos hoy esta puesta en jaque, bajo un contexto histórico y global inédito. Y al decir cultur~ rural procuro decir que evitemos caer en la trampa de seguir fragmentando y estudiando aisladamente cada uno de los compon~ntes de la ruralidad. Esa falta de visión integral nos hace perder de vista e impide comprender la frase trágica de un joven cuando dice: "No hay futuro en el campo". Pues los invito a pensar si algún libro de los tantos escritos sobre juventud y ruralidad contienen alguna fr~se tan contundente, capaz de contagiarse y calar tan h~ndo en un Joven o un pueblo como ésta: "No hay futuro en el campo . Bueno, como no hay futuro en el camp_o o la chacr<:1, como cariñosamente le llamamos, entonces vayamonos a la ciudad, o "estudiemos". Pero resulta que también vemos llegar a los jóvenes de regreso, con título en mano y sin saber a dónde ir a parar.... Aq~ella promesa de que un titulo es garantía de conseguir empleo ya no e~Iste. Vale repasar cuántas personas se empl8a:1 hoy en pu~tos o profesiones para las cuales hayan estudiado. Es mas: tengo la ImpresIon de que salimos de la universidad para recién comenzar a comprender el mundo y aprender lo que realmente queremos aprender después de hab~rnos pasado 5 ó 7 años dentro de una incubadora de la que salimos moldeados para un mundo que no resiste más moldes. A los que se van a estudiar les decimos: "Con el título tienes futuro", y a los que no optan por estudiar les decimos: ''Tendrás que ~anarte la vida trabaj~d?". Deducción del joven: "Si estudio, no trabaJO y ¡¡¡tengo futuro y ex1to asegurado!!!" Por favor, los invito a que reflexionemos profund_amen~e estos as~tos. Estamos frente a un espejismo brutal que d1stors1on~ la nocIon d~ desarrollo y éxito; más aún, la noción de futuro de ca~a Joven. He aquI el punto de inflexión donde los jóvenes rurales dete~1namos nuestras vidas y el apego a lo rural. Sin darnos cuenta, aspiramos a fracasar. No vale un simple esbozo de estos temas; es pé![ª se;1tarnos y ~iscut!~º en profundidad, pero quería exponerlo porque mas alla de toda dIscus1on ....... ............ . ......... .. ......... que demos, la noción de futuro de la cultura rural es la base sobre la cual se estructuran todos los ejes articuladores del desarrollo rural. Palabras que definan modernidad, éxito y desarrollo: energía eléctrica, Internet, 1Y, ordenadores, salud, vivienda, teléfono móvil, equipos de audio mp3., carros, buena remuneración, buena educación, amigos, rumba, etc. Palabras que definen lo rural en Latinoamérica: el NO de todos los definidos en modernidad más la falta de mercados, más el clima, más el aislamiento, más la faJta de caminos, más cultura tradicional degradada, etc. Tú que eres joven: elije ... Me pregunto si acaso no es tiempo de sentarnos con los jóvenes y discutir seriamente qué es lo que significa realmente desarrollo, dónde está realmente la búsqueda y el camino al éxito, cuál es la verdadera cultura que nos garantiza calidad de vida, y cómo se construye. Tengo la impresión que estamos midiendo las cosas con la misma vara cuando en realidad el mundo y la cultura rural necesitan de una valoración totalmente fuera de los estándares que parecieran convenidos socialmente. Para decirlo un poco más claro: la noción de futuro convenida e inducida socialmente no coincide con la percepción real de futuro de los jóvenes rurales. Resultado: no hay futuro en lo rural. �Complexus • página 12 ¿Hay futuro o no en lo rural? ¿Es posible una reinvención de la cultura rural? Por tanto, cobra significativa importancia el trabajo desarrollado por el Instituto Internacional para el Pensamiento Complejo y sus redes de cooperación en diversos lugares del planeta, reencontrando a las ciencias, básicamente humanas, con los verdaderos protagonistas locales, para así engendrar juntos un proyecto de porvenir, de Muro coherente con el devenir planetario. Desde esta perspectiva, los pasos dados por la Facultad de Filosofía y Letras de la UANL, cobran un valor estratégico en la construcción de una nueva "noción de desarrollo", complejo e integralmente humano, pero quizás, expresado en los aromas de un vino. Lo que está en juego no es solamente el futuro de miles de jóvenes, sino nuestras propias fuentes culturales, de cientos de culturas rurales que enriquecen y son la base de la identidad de cada uno de nuestros pueblos o regiones. Si esto es así, y si de esta manera lo sabemos entender, comprenderemos entonces el camino a seguir como nación. Y saber que ese joven que decidió quedarse a cuidar de sus cabras, el día que lleva al mercado los quesos que con ella consiguió, espera que le reconozcan su decisión /y no una paga mezquina), así como también espera que lo reconozcamos como un profesional, tanto como aquél que pudo salir por la puerta grande de la universidad. La cultura rural nos incumbe a todos, pero nadie mejor que los jóvenes para reinventarla nuevamente y darle el rol que merece por el bien y el futuro de todos. Sinceramente son las preguntas que más fascinación me provocan. ¡Claro que si es posible!; claro que podemos ver con realismo el mundo de oportunidades que se nos abre en nuestros países desde lo rural. Ahora por favor, urge ayudar a quitar las anteojeras que nos están cegando para ver esas oportunidades. Urge hablar y actuar con realismo a los jóvenes en cada rincón de nuestros países y no sólo tomarlos como objeto de estudio o destinatarios de políticas públicas. Debemos reconocer nuestra ignorancia ante tanta diversidad y riqueza del mundo rural de nuestros países; conocemos apenas una mínima parte del complejo cultural que engendra vivir apegados a la tierra y su impacto regenerativo en el conjunto de la sociedad. Como dirigente de la máxima organización de jóvenes rurales en Argentina, pude comprobar todo esto en carne propia, y también estando allí, en áreas remotas de diversos países, trabajando mano a mano con los jóvenes sobre su realidad. Tenemos un instrumento tan valioso en nuestras manos como la cooperación, que hace posible organizar y transformar todo este bagaje en una organización con reales posibilidades de actuar y transformar la realidad. Ahora bien, hay que enseñar estos instrumentos de organización. Y eso no es andar por el mundo sembrando ONGs. Repugna ver tantos programas para ayudar a los jóvenes, cuando en realidad lo único que ofrecen es un paquete asistencialita que no transfiere capacidades ni empodera a los mismos jóvenes para que tomen en sus manos su propio destino como organizaciones. Aunque parezca mentira, con tanto discurso sobre la juventud y su valor, son escasos los ejemplos donde los adultos o las organizaciones benefactoras realmente transfieren libertades, confianza y recursos al control de los propios jóvenes. Sé que el caso de las Juventudes Agrarias Coop. en Argentina es un modelo inédito en el mundo, pero bien vale citarlo como un ejemplo claro de que esto sí es posible. ver: www.acajovenes.ar.com "'""'' '"""'® Comentarios y sugerencias: complexllSU'lidaddegesllOgmall.com Unidad da Gelll6n: Rllll Domlnao Molla. Mario A . ~ Majla, UalllH. 6uaiardO ChMz, - FIiio Rodrfuuez Ramos, Mllfa de Lóuriles Juá'IZ Contreras. José Luis Cfsneros Arellano, Emnmlal lKaz del Angel, JoSI! Wbaldo RIYara Nevaraz. � Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Complexus : una visión desde el pensamiento complejo Description An account of the resource Revista de la Facultad de Filosofía y Letras de la UANL. De divulgación del pensamiento complejo, filosofía, educación, humanidades y ciencias sociales. Text A resource consisting primarily of words for reading. Examples include books, letters, dissertations, poems, newspapers, articles, archives of mailing lists. Note that facsimiles or images of texts are still of the genre Text. Título Uniforme Complexus : Una visión desde el pensamiento complejo Año de publicación El año cuando se publico 2006 Mes de publicación Mes cuando se publicó Septiembre Día Día del mes de la publicación 1 Periodicidad La periodicidad de la publicación (diaria, semanal, mensual, anual) Irregular Relación OPAC https://www.codice.uanl.mx/RegistroBibliografico/InformacionBibliografica?from=BusquedaAvanzada&bibId=1753801&biblioteca=0&fb=20000&fm=6&isbn= Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Complexus : Una visión desde el pensamiento complejo, Edición Especial, 2006, Septiembre Creator An entity primarily responsible for making the resource Morín, Edgar, 1921-, Presidente del Instituto Internacional para el Pensamiento Complejo Motta, Raúl Domingo, Director del Instituto Internacional para el Pensamiento Complejo Subject The topic of the resource Morín, Edgar, 1921- Filosofía Humanidades Ciencias sociales Teoría de la complejidad Complejidad (Filosofía) Description An account of the resource Revista de la Facultad de Filosofía y Letras de la UANL. De divulgación del pensamiento complejo, filosofía, educación, humanidades y ciencias sociales. Publisher An entity responsible for making the resource available Universidad Autónoma de Nuevo León, Facultad de Filosofía y Letras Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 01/09/2006 Type The nature or genre of the resource Revista Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource tex/pdf Identifier An unambiguous reference to the resource within a given context 2015489 Source A related resource from which the described resource is derived Fondo Universitario Language A language of the resource spa Spatial Coverage Spatial characteristics of the resource. San Nicolás de los Garza, N.L., (México) Access Rights Information about who can access the resource or an indication of its security status. Access Rights may include information regarding access or restrictions based on privacy, security, or other policies. 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